[ Úvod | Články | Databáze | Diskuse | Mapa lehkého opevnení na www.opevneni.cz]
Uživatel: Anonymní [ Přihlásit ]

Detaily osazení hlavní střílny

Diskusní fórum > Diskuse o článcích na serveru ropiky.net > Detaily osazení hlavní střílny

Martin Rajnyš (4.8.2008 19:39)

Ano,přesně tak,jinak by se muselo udělat větší vybrání v otvoru střílny v místě mířidel LK.


Tomáš KOUBELE (2.8.2008 20:01)

Souvisí s tvarem otvoru i vyosení závěsu LK právě pro zachování co nejmenších rozměrů otvoru střílny?


Martin Rajnyš (2.7.2008 21:54)

Jo jo přesně tak,otvor počítán pro osazení LK 26 a TK 24.


Josef Frančík (2.7.2008 4:18)

No, děkuji za námahu s vyhledáváním podkladů včetně sady fotografií.
Asi jsem se konečně dověděl podstatu tvaru střílnového otvoru u rámu střílny. Dle mne souvisí tento typický ale členitý otvor právě s osami hlavní + pozorovací místo pro miřidla, někde vyosené mimo osu hlavně.
Je to tak ?


Jan Lakosil (30.6.2008 22:15)

Přikládám kopii výkresu DZ-19 s vyznačeným otočným bodem zbraně, je tam patrná i osa hlavně, která je o několik mm posunutá nahoru.


Martin Rajnyš (30.6.2008 19:59)

otočný bod zbraně na hranu vnitřní části střílny je 20 cm,od podlahy objektu senachází osa hlavně TK vz.24 ve výši 130cm, TK vz.24lafetován v brněnské lafetě


Jan Lakosil (30.6.2008 17:01)

O víkendu jsem porovnal osy hlavní TK 24 Schwarzlose a LK 26 v brněnské lafetě a skutečně se liší v řádech cm. Za osu střílny bych tedy považoval otočný bod kulometu dle lafetace vz. 37.


Libor Martinů (30.6.2008 6:16)

Údaj o vzdálenosti osy střílna vůči rámu jsem před pár lety dost dlouho sháněl. Nakonec jsem získal údaj 370mm od spodního vnitřního okraje. Myslím, že na to mám i nějaký výkres, musím se ale po něm podívat.


Martin Rajnyš (26.6.2008 11:19)

Dle mého zjištění nená ani jeden z kulometů, osu hlavně ve stejné výši.Je to jak u Brna tak u Strakonice.Je to řádově rozdíl několika mm ale i cm.


Jan Lakosil (26.6.2008 10:03)

Máš pravdu, ty osy hlavní budou u strakonice také stejně, nicméně obě zbraně mají odlišný otočný bod...


Jiří Duchoň (25.6.2008 20:56)

Myslím, že i u strakonice budou osy výškově stejné, posouvání mapy je asi jen proto, že ve svěráku je uchycena navíc tyč a na ní až kulomet a o ten rozdíl se mapa zvedá nahoru.


Jan Lakosil (24.6.2008 22:01)

Harry, asi jsem to nenapsal dost jasně, ale určujícím byl bod otáčení zbraně, který byl stejný pro všechny typy zbraní uchycených v lafetě, neboť poloha tohoto fiktivního bodu byla určena lafetou. Rysky určují právě tento fiktivní bod. Originální výkres střílny s lafetou vz. 37 a uchyceným TK vz. 24 mám k dispozici a je toto z něho i patrné. Ve stejném duchu mluví i archivní prameny ZB, které jsem měl kdysi možnost prohlédnout. Podíváme-li se na konstrukci úchytů LK, pak je jasné, že by kulomet mohl být uložen klidně níže, nicméně projektanti s vedoucím šéfkonstruktérem Bítkem drželi osu hlavně protínající fiktivní otočný bod. Pokud vezmeme v úvahu, že všechny lafetované kulomety používaly stejné střelivo se stejnými parametry (váha střely, tlakové poměry apod), mohla být použita střelecká mapa pro všechny tři druhy zbraní, aniž by musela být upravována její poloha, jak je to u lafety vz. 38, kde je to právě z důvodu odlišné výšky osy hlavně LK a TK.


Jiří Duchoň (24.6.2008 21:08)

Řekl bych, že osa hlavně lk a tk v brněnce je ve stejné výšce. Tk je uchycen na dotek předního úchytného bodu, lk je pak patřičně zvednut pomocí přesných součástí. V této výšce je pak i fiktivní otočný bod lafety.


Josef Frančík (24.6.2008 13:26)

Ano to chápu, také vím že dle zmíněných rysek se ustavovala střílna do objektu výškově a stranově při jeho stavbě.
Ale Tvé vysvětlení neodpovídá ale celkově na problém osy střílny. Tento problém je zdánlivě jednoduchý. Také beru to, že osa střílny byla pro osu zbraně vyrovnávána lafetací. Ale je opravdu pro každou zbraň osa stejná ? Jak je to doopravydy ? Totiž zdá se mi že z tohoto důvodu zatím krachovaly veškeré pokusy o přesné určení konstrukční osy z důvodů nakreslení celého rámu střílny když byla nalezena u nás na Plachtíně (ús.D19). Tedy výkres podrobný nemáš asi také, jak vidno z odpovědi.


Jan Lakosil (24.6.2008 9:36)

Ahoj Harry,
každá střílna má na vnějším ozubu rysky, které se používaly při určování výšky střílny. Měly by odpovídat fiktivnímu otáčecímu bodu zbraně, který neurčoval uchycený kulomet, nýbrž lafetace DZ-19. Při průzkumu měříme uvnitř výšku střílny od stropu nebo podlahy, z čehož lze dobře zjistit výškové rozdíly v osazení střílen.


Josef Frančík (23.6.2008 22:43)

Dodatek k příkopu pod střílnou - tento dotaz mne vyprovokoval k prostudování všech výkresů které mám, abych zjistil že se takovýto příkopek nachází jen u LO typu E. Dle dalších materiálů které ale mají nepřímou hodnotu, tj. nejedná se o předpis, mám za to, že se jedná o řešení které bylo navrženo z taktických důvodů.
A to při umísťování tohoto typu pro čelní postřelování v linii. Velmi pravděpodobným důvodem bylo to, že se tento typ Lo vystavoval více nepřátelské palbě která mohla způsobovat hromadění zeminy před střílnou. To pak mohlo následně ohrozit vlastní střílnu tím, že ve velmi extrémním případě mohlo navršit zeminu do sklonu směrem ke střílně. Takže pak by i rozptýlené střely ze spodní části rozptylu mohly být odráženy přímo do střílny.
Výkres tedy znázorňuje situaci která tomu měla předejít.


Josef Frančík (23.6.2008 22:18)

K dotazu na šířku příkopu (viz níže) před boční střílnou přidávám výřez ze stejného polírního výkresu. Je z něho patrný celý tvar a rozměry. V praxi jsem se ale dosud nesetkal s takto vytvořeným příkopem v terénu u žádného Lo. A to ani u typu E ze kterého byl vzat tento příklad.


Josef Frančík (23.6.2008 21:41)

Maje něco času, navštívil jsem starší příspěvky. Tento mi zaujal. Důvodem je osa boční střílny. Nikoliv však její výška vůči terénu ale měření různých badatelů v terénu. Příklad - šikmé nebo lomené Lo. Zaměřené na zjištění rozdílů ve výšce a vycházi se s osy střílny. Kde je tedy správně osa střílny. Dle zbraně ? Je osa hlavně vždy (u různých druhů zbraně) stejná nebo jinde ? Nebo dle konstrukční osy střílny, kde se vychází z potřeb zbraní a nebo pro potřeby vlastní výroby střílny ? Protože jsem dosud neviděl podrobný originální výkres boční střílny, například výrobní, je to pro mne zatím neznámý faktor. Měří vždy badatelé dle stejné metody při zjišťování osy boční střílny ? Možná mi odpoví i modeláři LO.


Jan Lakosil (10.11.2005 16:17)

Já bych řekl, že v praxi se tyhle příkopy pod střílnami vůbec nedělaly.


Martin Skoumal (10.11.2005 14:56)

Mohl bych se ještě zeptat na délku příkopu pod střílnou-je po celé délce stěny se střílnou nebo jen těsně pod střílnou


Vladek Vácha (19.4.2005 18:41)

To vytečkování jsou kameny,podle detailu na jiné části výkresu tak 5-15cm.Vnitřní osa střílny je dle stejného plánu od podlahy ve výšce 130cm.


Libor Martinů (19.4.2005 18:27)

Už delší dobu se zajímám,kde je osa střílny-mám na mysli její vztah k vnitřní části. Existuje dost objektů,které mají střílny v různé výšce. Mám to někde změřené k spodní hraně rámu,ale jak je to na osu?


Ondřej Vonka (19.4.2005 11:36)

A ta tečkovaná část u spdní části objektu je co? Štěrk?


Vladek Vácha (18.4.2005 15:36)

Ještě přidávám výřez z ,,polírního,,výkresu Éčka.


Vladek Vácha (18.4.2005 15:36)

Ještě přidávám výřez z ,,polírního,,výkresu Éčka.


Vladek Vácha (18.4.2005 15:33)

Jo,normální výška 65cm.V horách a tam kde byly větší nerovnosti terénu v prostoru výstřelu,byla výška 80cm.Výška se bere od země k ose střílny!!


Ondřej Vonka (18.4.2005 8:44)

Můj dotaz není přímo ohledně osazování, ale spíš terénu.. Existoval nějaký předpis, který říkal jak vysoko má být dolní okraj střílny od terénu?


  • stephen curry shoes
  • stephen curry shoes
  • lebron soldier 10
  • lebron shoes
  • ultra boost adidas
  • lebron soldier
  • curry one
  • kd shoes
  • KD 8
  • kyrie 1
  • Curry 1
  • supra shoes
  • stephen curry jerseys
  • lebron shoes
  • under armour shoes
  • salomon
  • ua shoes
  • kd shoes
  • Kevin Durant shoes
  • Curry Shoes
  • under armour soccer cleats
  • stan smith shoes
  • adidas stan smith
  • adidas nmd shoes
  • curry 3 shoes
  • curry 3
  • Asics Shoes
  • kd 9
  • stephen curry
  • Yeezy 550
  • Yeezy 550 boost
  • Yeezy 550
  • http://www.kd-9.org
  • yeezy boost 350 v2
  • Yeezy 550 boost
  • lebron james shoes
  • lebron shoes
  • lebron 13
  • kd shoes
  • Curry 3
  • new balance shoes
  • Curry 1
  • http://www.curry1.org
  • kevin durant shoes
  • kyrie 1 shoes
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • yeezy boost
  • adidas nmd Runner
  • adidas nmd r1
  • kobe 10
  • kyrie 2
  • irving shoes
  • salomon shoes
  • NMD Human Race
  • kobe 10 shoes
  • adidas nmd xr1
  • kobe shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • curry one
  • curry one
  • Curry One
  • hyperdunk 2016
  • nike hyperdunk 2016
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • nike kobe shoes
  • hyperdunk shoes
  • Hyperdunk Flyknit Shoes
  • nike hyperdunk
  • adidas stan smith
  • stan smith
  • Curry 3
  • stan smith adidas
  • yeezy 350 boost
  • stan smith shoes
  • Baseball Bats
  • kobe bryant shoes
  • lebron soldier shoes
  • lebron soldier
  • lebron soldier
  • lebron soldier
  • Nike hyperdunk
  • lebron 14
  • lebron 14 shoes
  • hyperdunk
  • lebron james 14
  • hyperdunk Shoes
  • hyperdunk 2016
  • lebron soldier basketball shoes
  • lebron basketball shoes
  • nike lebron soldier
  • nike free tr 6
  • nike free tr
  • nike free
  • Cheap hyperdunk
  • lebron soldier shoes
  • air jordan shoes
  • jordan shoes
  • jordan basketball shoes
  • jordan retro
  • air max shoes
  • Nike Free
  • nike air max
  • Nike Free Shoes
  • air max nike
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • nike kyrie shoes
  • kyrie 2
  • lebron soldier shoes
  • soldier shoes
  • air max 90
  • Free Shoes
  • air max 95
  • Asics Gel Kayano
  • kobe 11
  • Curry One
  • Curry Shoes
  • supra footwear
  • nike free run
  • stephen curry shoes
  • Nike Huarache
  • Kobe Shoes
  • lebron 13
  • harden shoes
  • asics shoes
  • asics running shoes
  • asics outlet
  • asics
  • Curry One
  • Kyrie Irving Shoes
  • kobe 11 shoes
  • Under Armour Shoes
  • Curry 2
  • Curry 2
  • messi shoes
  • kyrie 2 shoes
  • D Rose 6
  • harden shoes sale
  • yeezy 350
  • adidas nmd
  • http://www.yeezy350.org
  • Harden 1
  • Stephen Curry Shoes
  • kyrie 2
  • Nike Roshe Run
  • under armour shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Curry 2
  • michael jordan shoes
  • jordan shoes
  • Messi Soccer Shoes
  • Gel Kayano
  • kyrie 2
  • Salomon Shoes
  • air jordan shoes
  • curry 2.5
  • Rose 6
  • James Harden Shoes
  • Roshe Run
  • Roshe Run
  • Curry Shoes
  • messi soccer
  • Messi Soccer
  • curry one
  • michael jordan
  • Nike Roshe Run
  • KD Shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • lebron soldier
  • lebron 10 soldier
  • nike lebron soldier
  • Roshe Run Women
  • Rose 6
  • supra skytop shoes
  • Nike Kevin Durant Shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Roshe Run cheap
  • Curry Jerseys
  • curry shoes
  • Lionel Messi Shoes
  • Curry Shoes 2015
  • Stephen Curry Shoes
  • Harden 1 Shoes
  • James Harden Shoes
  • James Harden Shoes For Sale
  • Cheap Baseball Bats
  • Harden Shoes
  • Nike Roshe Run Shoes
  • Asics Kayano
  • Kevin Durant Shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Curry Shoes MVP
  • Discount Roshe Run
  • Curry Shoes
  • Cheap Curry Shoes
  • Nike Shoes
  • Stephen Curry Jersey
  • James Harden 1
  • Baseball Bats For Sale
  • Nike Air Force 1
  • Air Force 1
  • Air Force 1 shoes
  • Under Armour
  • Roshe Run Online
  • Under Armour Curry Shoes
  • skytop shoes
  • salomon shoes
  • Air Huarache
  • Salomon Trail Running Shoes
  • kobe x
  • Kobe 10
  • Nike Harden Shoes
  • Asics Running Shoes
  • Salomon Running Shoes
  • Baseball Bats Outlet
  • Cheap Harden 1
  • lebron james shoes
  • Curry Basketball Shoes
  • Curry Jersey
  • Nike Huarache Shoes
  • KD 8
  • lebron shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • kevin durant shoes
  • Cheap Curry Shoes
  • Trail Running Shoes
  • yeezy 950
  • Baseball Bats Store
  • Nike KD 8
  • Curry One Mvp
  • Running Shoes
  • james shoes
  • nike lebron james shoes
  • Nike Harden Shoes
  • Cheap Curry Jersey
  • Asics Shoes
  • Curry Shoes Outlet
  • Curry Shoes
  • Air Huarache Shoes
  • KD 8
  • Baseball Bat
  • kobe 10
  • kd 7 shoes
  • kd 7
  • kd shoes
  • cheap Roshe Run
  • Roshe Run Sale
  • Nike Kobe Shoes
  • Roshe Run Women
  • Under Armour Basketball Shoes
  • Harden Shoes
  • Under Armour Store
  • Baseball Bats Sale
  • Roshe Run Men
  • Asics Shoes Women
  • Discount KD 8
  • Huarache Shoes
  • Curry Jersey Sale
  • Curry basketball Shoes
  • Curry 2 Shoes
  • Stephen Curry Jersey sale
  • Curry Shoes
  • curry 1
  • Stephen Curry Shoes
  • curry shoes
  • UA Curry Shoes
  • Under Armour curry one
  • James Harden Shoes
  • Stephen Shoes
  • stephen curry shoes
  • New Curry Shoes
  • Steph Curry 1
  • Stephen Curry Shoes
  • Nike Kevin Shoes
  • James Harden Shoes 2015
  • Harden Shoes 2015
  • Nike Roshe Run
  • Asics Shoes Men
  • Roshe Run
  • kobe 10 shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • Air Huarache Run
  • kevin durant shoes
  • kd shoes
  • kobe basketball Shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes 2015
  • Nike Harden Shoes
  • Nike James Harden Shoes
  • Harden Shoes For sale
  • kevin shoes
  • Harden Shoes Sale
  • durant shoes
  • nike lebron james shoes
  • Curry Shoes
  • Kevin Durant Shoes
  • yeezy shoes
  • kanye west shoes
  • http://www.yeezyshoes.us.com
  • kobe x shoes
  • nike kyrie 1
  • Curry Low Shoes
  • nike free shoes
  • nike free run
  • kd shoes 2015
  • kyrie shoes
  • kyrie irving shoes
  • kobe 10 shoes
  • lebron james jerseys
  • lebron jerseys
  • kobe 10
  • kyrie 1 shoes
  • Huarache Run Women
  • kyrie 1
  • nike free 5.0
  • nike free 5
  • kobe shoes
  • KD Shoes
  • kd 8
  • kobe jersey
  • Cheap kobe jersey
  • adidas rose shoes
  • derrick rose shoes
  • lebron james shoes
  • russell westbrook shoes
  • westbrook shoes
  • Huarache Run Men
  • russell shoes
  • Air Huarache Sale
  • jordan westbrook shoes
  • lebron james jersey
  • kyrie irving shoes
  • nike kyrie 1
  • Curry Shoes Sale
  • messi cleats
  • Nike Huarache Sale
  • cheap kyrie 1
  • michael jordan jerseys
  • Nike Hyperdunk
  • Nike Hyperdunk Basketball Shoes
  • Hyperdunk Shoes
  • adidas nmd xr1
  • adidas nmd r1
  • adidas nmd
  • adidas nmd runner
  • adidas nmd pk
  • adidas nmd footlocker
  • Nike Hyperdunk Shoes
  • jordan jerseys
  • michael jerseys
  • kevin durant jersey
  • kd jersey
  • kevin jersey
  • kobe bryant jerseys
  • kobe bryant jersey
  • james jerseys
  • cheap lebron jerseys
  • d rose shoes
  • rose shoes
  • lebron james jerseys
  • lebron jersey
  • james jersey
  • d rose shoes
  • rose shoes
  • kobe 12
  • adidas rose shoes
  • lebron james shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • lebron soldier 9
  • lebron soldier ix
  • lebron soldier
  • lebron soldier shoes
  • kobe 12 shoes
  • michael jordan jersey
  • nike shoes
  • kd shoes
  • kd shoes
  • Curry 1
  • Curry 1 Shoes
  • Stephen Curry 1
  • kd 7 shoes
  • kd 7
  • lebron shoes
  • cheap lebron james shoes
  • nike lebron shoes
  • lebron shoes
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • kyrie 1 shoes
  • kyrie 1 shoes
  • irving shoes
  • kyrie 3
  • niek kyrie 3
  • kyrie 3 shoes
  • air max shoes
  • nike air max shoes
  • stuart weitzman boots
  • stuart weitzman shoes
  • stuart weitzman sale
  • stuart weitzman 5050
  • nike air max
  • durant jersey
  • kevin durant shoes
  • kd vii
  • kd 7
  • curry 3
  • curry 3 shoes
  • ua curry 3
  • curry 3 low
  • kobe bryant jersey
  • kobe bryant jerseys
  • kobe jerseys
  • UA Curry Low Shoes
  • kyrie 3
  • bryant jerseys
  • adidas porsche shoes
  • kyrie 3 shoes
  • adidas porsche design shoes
  • lebron james shoes
  • kobe shoes 2015
  • nike air shoes
  • nike air max shoes
  • kyrie 3
  • kyrie 3 shoes
  • nike kyire 3
  • australia ugg boots
  • ugg boots outlet
  • ugg outlet
  • ugg boots on sale
  • ugg boots australia
  • ugg boots for women
  • ugg boots cheap
  • cheap air max shoes
  • air max shoes
  • kd vii shoes
  • nba jerseys
  • kd shoes
  • kevin durant shoes
  • adidas zx flux
  • adidas zx
  • jordan retro/a>
  • adidas flux
  • cheap kd shoes
  • ultra boost
  • adidas ultra boost
  • kobe shoes nba
  • timberland shoes
  • timberland boots
  • timberland
  • timberland outlet
  • palladium boots
  • lebron soldier 10
  • lebron soldier
  • lebron soldier shoes
  • nike lebron soldier
  • air jordan retro/a>
  • cheap kobe shoes
  • soldier 10
  • kd shoes
  • kevin durant shoes
  • australia ugg boots
  • kevin durant shoes
  • jordan retro shoes
  • kd 7 shoes
  • ugg boots
  • kevin durant shoes mvp
  • porsche design shoes
  • adidas porsche design
  • adidas shoes
  • kevin bryant shoes
  • kd shoes store
  • kd 7
  • australia ugg
  • nba jerseys store
  • herve leger dresses
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • kd shoes
  • kd sneaker
  • jeremy scott adidas
  • jeremy scott wings
  • jeremy scott shoes
  • js wings
  • lebron shoes
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • Blake Griffin Shoes
  • ropiky.net ©1999-2017