[ Úvod | Články | Databáze | Diskuse | Mapa lehkého opevnení na www.opevneni.cz]
Uživatel: Anonymní [ Přihlásit ]

Pozorovatelny na stromech

Diskusní fórum > Obecná diskuse > Pozorovatelny na stromech

Roman Kubeček (18.10.2010 22:45)

Samozřejmě, za posledních pár let zde došlo k velkým změnám a plno toho již dnes nenajdete. Kompletní popis této oblasti včetně fotografií připravuji na své stránky.
Ještě jako zájimavost zde přidávám zarostlé kramle z roku 1938 v okopu u linie LO a detail kramle z pozorovatelny,která byla ve stejné oblasti. Závěr ovšem už si opravdu musí udělat každý sám :-)


Roman Kubeček (18.10.2010 21:35)

Abych upřesnil několik informací. Jedná se o oblast u Starého Města pod Sněžníkem a pozorovatelna spolu s dalším polním opevněním je v nadmořské výšce cca 840 m.n.m. Strom opravdu hodně nabyl na objemu,bylo to vidět na celém rozjetí té stavby. Střecha měla lepenku,lepenku jsem mimo jiné našel asi v pěti dalších okopech a ve stromech přímo u okopu stejné a stejně zarostlé kramle .Pod pozorovatelnou dodnes zbytky baráků a zahrad ztracené v lesích,stejně jako v okolí. Po roce 1945 zde spíše krajina zarostla, lidská činnost zde byla již minimální,proto také dodnes lze nalézt protitankové příkopy,zákopy,sloupy tel. vedení na Sušinu atd. Jako zájimavost uvádím zachovalé dřevěné stavby přímo ve Starém Městě.které jsou na dobových snímcích údajně z roku 1939. Mohlo by se jednat o kanceláře firmy,či provizorní kasárna čs.army.


Jiří Kaštil - začátečník (18.10.2010 20:01)

....ten strom roste. 70let je dost dlouho. Za tu dobu se ten strom jistě "krapítek" změnil. Argumenty kolegy Krejči mně připadají logické. Ale...vím, že nic nevím...takže kdo ví ?? Prostě je to velká záhada...ať už z roku 1938, 1955 nebo 1980...


Jan Ptáček (18.10.2010 19:08)

Nevím jestli tahle pozorovatelna je předválečná a nebo mnohem mladší, ale jste si opravdu jistí, že taková stavba v lese nemůže vydržet třeba i 70 let?


Tomáš Krejča (16.10.2010 17:26)

o tom svědčí i nestejnorodý,mladý,náletový porost


Tomáš Krejča (16.10.2010 17:24)

boží muka stejně jako stavba stromu napovídají že strom stál dříve opravdu buďto na pastvině či kraji lesa u používané stezky.tu, boží muka i pastvinu postihl stejný osud jako spoustu dalších v sudetech.


Tomáš Krejča (16.10.2010 17:19)

je možné že je to opravdu pozorovatelna hlídající přechod. to může ale nemusí znamenat že souvisí s opevněním.a kramlí hřebů,hřebíků a všeho možného stlučeného je u nás polese přecedost a dost,natož u opevnění a nedalekého pohraničního střeženého pásma.


Roman Kubeček (16.10.2010 14:01)

Já ani sám nevím, kam to zařadit, jen mě zarazilo, že kramle jsou už celé zarostlé nahoře ve kmeni a stejně zarostlé kramle jsem našel na několika dalších místech u opevnění.
Před pozorovatelnou zbytky božích muk. Zájimavé, že na vedlejším kopci minometné postavení v místech plánovaného minometného srubu.
Když bych byl fantazista,vše by mi dávalo smysl,protože pozorovatelna je namířená na hraniční přechod,ale asi to nebude tak jednoduché,každopádně se jedná o velice zájimavou oblast.


Tomáš Krejča (16.10.2010 12:34)

o tom že jde o vojenskou pozorovatelnu na strategickém místě nemusí být pochyb.leč o jejím stáří se dá opravdu polemizovat.ze své zkušenosti dřevoodborníka vím že i když stromy mohou růst ,,pomaleji" dokážou takový zárust,bal nové dřevohmoty vytvořit kolem rány nebo cizích předmětů velice rychle-i za pár let.ovšem vyfocená nášlapná příčka žebříku může být jiného stáří než samotná stavba.také bych neřekl že armáda ať už jakákoliv používala kované hřebíky.do šířky rostoucí strom by také nejspíš po několika desetiletích roztrhal horní část konstrukce na něm přitlučené.nebo by v místě spoje prostě uhnila stékající vodou po kmeni.také se mi nezdá že by při svém ,,zavěšení na stromě" kvůli uhnilým stojinám byla konstrukce nějak výrazněji očividně svěšená vlastní vahou.osobně bych tipoval stáří maximálně třicet let(také z důvodu že přes okolní porost muselo být vidět-paseka nebo pastvina ,či louka).možná by napovědělo i stáří zbylého pařezu.bůhví jestli to třeba nebyli náhodou nějací pionýři,skauti nebo kdokoliv jiný kdo si postavil rozhlednu náhodou až nápadně podobnou vojenské pozorovatelně náhodou zrovna zde.třeba nějaký vysloužilec nebo bývalý lampasák.na 99 % bych vyloučil stáří válečné či předválečné.


Roman Kubeček (16.10.2010 3:47)

Pro úplnost dodávám ještě fotečky z roku 2005. A schrnutě,několik desítek metrů od pozorovatelny se nachází silné pozůstatky polního opevnění, na protějším kopci minometné postavení. Nad Šléglovem dokonce palebné postavení pro houfnice. Bohužel přesný závěr nemohu určit,to že ovšem polní opevnění v okolí pochází z roku 1938 je nepochybné (jeden střelecký okop dokonce nalezen díky dobové fotce z roku 1939 )


Roman Kubeček (16.10.2010 2:40)

A ještě dodatek, pozorovatelna se nacházela v těžko přístupném místě v linii LO mezi prvním a druhým sledem zarostlá v lese. Sám jsem jí vlastně nenašel, ukázal mi jí jeden z místních, který mi sám řekl, že se jedná o vojenskou pozorovatelnu snad z války! Až poté jsem začal důkladně pročesávat okolí a nalezl spoustu dalších zájimavostí včetně minometného postavení Kozí vrch, na které mě upozornili usedlíci bydlící pod Kozím vrchem.


Roman Kubeček (16.10.2010 2:29)

Tak jako nálezce pozorovatelny musím dodat také pár informací. Pozorovatelna již není, les se nedávno kácel a zmizelo plno unikátů v okolí díky nové výstavbě sjezdovek.
Pozorovatelna měla přímé optické spojení s kótou Kozí vrch, kde se nalézá mimo jiné postavení pro minomety. Proč nespadla? Jednoduše, visela ukotvená na stromě. Po bližším ohledání jsem nalezl ručně kované hřebíky a kramle přes půlku zarostlé ve stromě, mimochodem stejné kramle jsem nalezl již na několika dalších místech zarostlé ve stromech u opevnění. Na Kozím vrchu nalezeny také pozůstatky dřevozemní stavby.
Nad pozorovatelnou nalezeny zákopy a okopy. V předpolí nalezen polní objekt v linii LO a v něm torzo ženijní čs.lopaty. Nechci zde spekulovat, ale zarostlých kramlí, kusů trámů,kulatiny a lepenky jsem v okolí našel mnoho. On tento materiál zase v takové nadmořské výšce trochu vydrží a stromy zde rostou pomaleji.


Ondřej Vonka (14.10.2010 12:48)

Musím uznat, že ta v lese je té na obrázku 185 docela podobná... :-) Takže možná to opravdu dělali vojáci-poválce :-)


Martin Bubela (12.10.2010 13:07)

Slíbené ukázky z předpisu G-V-2 "OPEVŇOVÁNÍ - práce běžné".


Martin Bubela (4.10.2010 6:01)

Stavbu pozorovatelen řešil předpis z roku 1938 G-V-2 "OPEVŇOVÁNÍ - práce běžné", část VI "VYSOKÉ POZOROVATELNY (Vysoké posedy a rozhledny)" články 424-437. Později zde uložím několik oskenerovaných obrázků.


Jaroslav Dubský (1.10.2010 15:17)

Souhlasím, koneckonců dřevěné budovy jako maskování v D-20 také dlouho nevydržely...


Ondřej Vonka (1.10.2010 11:47)

Nevím co to je, ale když zapojím normální rozum, tak to určitě nebude zase tak moc staré... Mám dojem, že jen ten strom bude sám o sobě tak 70 let starý... takže by to muselo růst spolu se stromem... a strom je pořád živý, takže jak asi vysoký byl za mobilizace 2 metry? :-))
Navíc bych se hodně divil, kdyby jakákoliv dřevěná konstrukce v lese vydržela 70let..


Jaroslav Dubský (30.9.2010 23:08)

Ještě k tomu ten text: Vysoké posedy
budují se na stromech na okrajích lesů, nebo v střídavě porostlém terénu.Pozornost třeba věnovat zastření konstrukce a přístupu k pozorovatelně.Výstup buď žebříky, nebo se připevní příčky přímo na kmen stromu.

Zdroj:Polní opevňování(1951)


Jaroslav Dubský (30.9.2010 23:03)

No já bych usoudil že to bude patřit spíše do poválečného období...


Roman Kubeček (27.4.2005 8:33)

Kdysi dávno jsem někde slyšel,nebo četl, že za mobilizace se v liniích opevnění stavěly na stromech dřevěné pozorovatelny protože z objektů toho moc neviděli a za liniemi bylo polní dělostřelectvo a minomety. No já jsem něco takovýho našel v linii LO v lese. Třeba vypadaly takhle:-) Ale myslivec to není.


  • stephen curry shoes
  • stephen curry shoes
  • lebron soldier 10
  • lebron shoes
  • ultra boost adidas
  • lebron soldier
  • curry one
  • kd shoes
  • KD 8
  • kyrie 1
  • Curry 1
  • supra shoes
  • stephen curry jerseys
  • lebron shoes
  • under armour shoes
  • salomon
  • ua shoes
  • kd shoes
  • Kevin Durant shoes
  • Curry Shoes
  • under armour soccer cleats
  • stan smith shoes
  • adidas stan smith
  • adidas nmd shoes
  • curry 3 shoes
  • curry 3
  • Asics Shoes
  • kd 9
  • stephen curry
  • Yeezy 550
  • Yeezy 550 boost
  • Yeezy 550
  • http://www.kd-9.org
  • yeezy boost 350 v2
  • Yeezy 550 boost
  • lebron james shoes
  • lebron shoes
  • lebron 13
  • kd shoes
  • Curry 3
  • new balance shoes
  • Curry 1
  • http://www.curry1.org
  • kevin durant shoes
  • kyrie 1 shoes
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • yeezy boost
  • adidas nmd Runner
  • adidas nmd r1
  • kobe 10
  • kyrie 2
  • irving shoes
  • salomon shoes
  • NMD Human Race
  • kobe 10 shoes
  • adidas nmd xr1
  • kobe shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • curry one
  • curry one
  • Curry One
  • hyperdunk 2016
  • nike hyperdunk 2016
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • nike kobe shoes
  • hyperdunk shoes
  • Hyperdunk Flyknit Shoes
  • nike hyperdunk
  • adidas stan smith
  • stan smith
  • Curry 3
  • stan smith adidas
  • yeezy 350 boost
  • stan smith shoes
  • Baseball Bats
  • kobe bryant shoes
  • lebron soldier shoes
  • lebron soldier
  • lebron soldier
  • lebron soldier
  • Nike hyperdunk
  • lebron 14
  • lebron 14 shoes
  • hyperdunk
  • lebron james 14
  • hyperdunk Shoes
  • hyperdunk 2016
  • lebron soldier basketball shoes
  • lebron basketball shoes
  • nike lebron soldier
  • nike free tr 6
  • nike free tr
  • nike free
  • Cheap hyperdunk
  • lebron soldier shoes
  • air jordan shoes
  • jordan shoes
  • jordan basketball shoes
  • jordan retro
  • air max shoes
  • Nike Free
  • nike air max
  • Nike Free Shoes
  • air max nike
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • nike kyrie shoes
  • kyrie 2
  • lebron soldier shoes
  • soldier shoes
  • air max 90
  • Free Shoes
  • air max 95
  • Asics Gel Kayano
  • kobe 11
  • Curry One
  • Curry Shoes
  • supra footwear
  • nike free run
  • stephen curry shoes
  • Nike Huarache
  • Kobe Shoes
  • lebron 13
  • harden shoes
  • asics shoes
  • asics running shoes
  • asics outlet
  • asics
  • Curry One
  • Kyrie Irving Shoes
  • kobe 11 shoes
  • Under Armour Shoes
  • Curry 2
  • Curry 2
  • messi shoes
  • kyrie 2 shoes
  • D Rose 6
  • harden shoes sale
  • yeezy 350
  • adidas nmd
  • http://www.yeezy350.org
  • Harden 1
  • Stephen Curry Shoes
  • kyrie 2
  • Nike Roshe Run
  • under armour shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Curry 2
  • michael jordan shoes
  • jordan shoes
  • Messi Soccer Shoes
  • Gel Kayano
  • kyrie 2
  • Salomon Shoes
  • air jordan shoes
  • curry 2.5
  • Rose 6
  • James Harden Shoes
  • Roshe Run
  • Roshe Run
  • Curry Shoes
  • messi soccer
  • Messi Soccer
  • curry one
  • michael jordan
  • Nike Roshe Run
  • KD Shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • lebron soldier
  • lebron 10 soldier
  • nike lebron soldier
  • Roshe Run Women
  • Rose 6
  • supra skytop shoes
  • Nike Kevin Durant Shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Roshe Run cheap
  • Curry Jerseys
  • curry shoes
  • Lionel Messi Shoes
  • Curry Shoes 2015
  • Stephen Curry Shoes
  • Harden 1 Shoes
  • James Harden Shoes
  • James Harden Shoes For Sale
  • Cheap Baseball Bats
  • Harden Shoes
  • Nike Roshe Run Shoes
  • Asics Kayano
  • Kevin Durant Shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Curry Shoes MVP
  • Discount Roshe Run
  • Curry Shoes
  • Cheap Curry Shoes
  • Nike Shoes
  • Stephen Curry Jersey
  • James Harden 1
  • Baseball Bats For Sale
  • Nike Air Force 1
  • Air Force 1
  • Air Force 1 shoes
  • Under Armour
  • Roshe Run Online
  • Under Armour Curry Shoes
  • skytop shoes
  • salomon shoes
  • Air Huarache
  • Salomon Trail Running Shoes
  • kobe x
  • Kobe 10
  • Nike Harden Shoes
  • Asics Running Shoes
  • Salomon Running Shoes
  • Baseball Bats Outlet
  • Cheap Harden 1
  • lebron james shoes
  • Curry Basketball Shoes
  • Curry Jersey
  • Nike Huarache Shoes
  • KD 8
  • lebron shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • kevin durant shoes
  • Cheap Curry Shoes
  • Trail Running Shoes
  • yeezy 950
  • Baseball Bats Store
  • Nike KD 8
  • Curry One Mvp
  • Running Shoes
  • james shoes
  • nike lebron james shoes
  • Nike Harden Shoes
  • Cheap Curry Jersey
  • Asics Shoes
  • Curry Shoes Outlet
  • Curry Shoes
  • Air Huarache Shoes
  • KD 8
  • Baseball Bat
  • kobe 10
  • kd 7 shoes
  • kd 7
  • kd shoes
  • cheap Roshe Run
  • Roshe Run Sale
  • Nike Kobe Shoes
  • Roshe Run Women
  • Under Armour Basketball Shoes
  • Harden Shoes
  • Under Armour Store
  • Baseball Bats Sale
  • Roshe Run Men
  • Asics Shoes Women
  • Discount KD 8
  • Huarache Shoes
  • Curry Jersey Sale
  • Curry basketball Shoes
  • Curry 2 Shoes
  • Stephen Curry Jersey sale
  • Curry Shoes
  • curry 1
  • Stephen Curry Shoes
  • curry shoes
  • UA Curry Shoes
  • Under Armour curry one
  • James Harden Shoes
  • Stephen Shoes
  • stephen curry shoes
  • New Curry Shoes
  • Steph Curry 1
  • Stephen Curry Shoes
  • Nike Kevin Shoes
  • James Harden Shoes 2015
  • Harden Shoes 2015
  • Nike Roshe Run
  • Asics Shoes Men
  • Roshe Run
  • kobe 10 shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • Air Huarache Run
  • kevin durant shoes
  • kd shoes
  • kobe basketball Shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes 2015
  • Nike Harden Shoes
  • Nike James Harden Shoes
  • Harden Shoes For sale
  • kevin shoes
  • Harden Shoes Sale
  • durant shoes
  • nike lebron james shoes
  • Curry Shoes
  • Kevin Durant Shoes
  • yeezy shoes
  • kanye west shoes
  • http://www.yeezyshoes.us.com
  • kobe x shoes
  • nike kyrie 1
  • Curry Low Shoes
  • nike free shoes
  • nike free run
  • kd shoes 2015
  • kyrie shoes
  • kyrie irving shoes
  • kobe 10 shoes
  • lebron james jerseys
  • lebron jerseys
  • kobe 10
  • kyrie 1 shoes
  • Huarache Run Women
  • kyrie 1
  • nike free 5.0
  • nike free 5
  • kobe shoes
  • KD Shoes
  • kd 8
  • kobe jersey
  • Cheap kobe jersey
  • adidas rose shoes
  • derrick rose shoes
  • lebron james shoes
  • russell westbrook shoes
  • westbrook shoes
  • Huarache Run Men
  • russell shoes
  • Air Huarache Sale
  • jordan westbrook shoes
  • lebron james jersey
  • kyrie irving shoes
  • nike kyrie 1
  • Curry Shoes Sale
  • messi cleats
  • Nike Huarache Sale
  • cheap kyrie 1
  • michael jordan jerseys
  • Nike Hyperdunk
  • Nike Hyperdunk Basketball Shoes
  • Hyperdunk Shoes
  • adidas nmd xr1
  • adidas nmd r1
  • adidas nmd
  • adidas nmd runner
  • adidas nmd pk
  • adidas nmd footlocker
  • Nike Hyperdunk Shoes
  • jordan jerseys
  • michael jerseys
  • kevin durant jersey
  • kd jersey
  • kevin jersey
  • kobe bryant jerseys
  • kobe bryant jersey
  • james jerseys
  • cheap lebron jerseys
  • d rose shoes
  • rose shoes
  • lebron james jerseys
  • lebron jersey
  • james jersey
  • d rose shoes
  • rose shoes
  • kobe 12
  • adidas rose shoes
  • lebron james shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • lebron soldier 9
  • lebron soldier ix
  • lebron soldier
  • lebron soldier shoes
  • kobe 12 shoes
  • michael jordan jersey
  • nike shoes
  • kd shoes
  • kd shoes
  • Curry 1
  • Curry 1 Shoes
  • Stephen Curry 1
  • kd 7 shoes
  • kd 7
  • lebron shoes
  • cheap lebron james shoes
  • nike lebron shoes
  • lebron shoes
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • kyrie 1 shoes
  • kyrie 1 shoes
  • irving shoes
  • kyrie 3
  • niek kyrie 3
  • kyrie 3 shoes
  • air max shoes
  • nike air max shoes
  • stuart weitzman boots
  • stuart weitzman shoes
  • stuart weitzman sale
  • stuart weitzman 5050
  • nike air max
  • durant jersey
  • kevin durant shoes
  • kd vii
  • kd 7
  • curry 3
  • curry 3 shoes
  • ua curry 3
  • curry 3 low
  • kobe bryant jersey
  • kobe bryant jerseys
  • kobe jerseys
  • UA Curry Low Shoes
  • kyrie 3
  • bryant jerseys
  • adidas porsche shoes
  • kyrie 3 shoes
  • adidas porsche design shoes
  • lebron james shoes
  • kobe shoes 2015
  • nike air shoes
  • nike air max shoes
  • kyrie 3
  • kyrie 3 shoes
  • nike kyire 3
  • australia ugg boots
  • ugg boots outlet
  • ugg outlet
  • ugg boots on sale
  • ugg boots australia
  • ugg boots for women
  • ugg boots cheap
  • cheap air max shoes
  • air max shoes
  • kd vii shoes
  • nba jerseys
  • kd shoes
  • kevin durant shoes
  • adidas zx flux
  • adidas zx
  • jordan retro/a>
  • adidas flux
  • cheap kd shoes
  • ultra boost
  • adidas ultra boost
  • kobe shoes nba
  • timberland shoes
  • timberland boots
  • timberland
  • timberland outlet
  • palladium boots
  • lebron soldier 10
  • lebron soldier
  • lebron soldier shoes
  • nike lebron soldier
  • air jordan retro/a>
  • cheap kobe shoes
  • soldier 10
  • kd shoes
  • kevin durant shoes
  • australia ugg boots
  • kevin durant shoes
  • jordan retro shoes
  • kd 7 shoes
  • ugg boots
  • kevin durant shoes mvp
  • porsche design shoes
  • adidas porsche design
  • adidas shoes
  • kevin bryant shoes
  • kd shoes store
  • kd 7
  • australia ugg
  • nba jerseys store
  • herve leger dresses
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • kd shoes
  • kd sneaker
  • jeremy scott adidas
  • jeremy scott wings
  • jeremy scott shoes
  • js wings
  • lebron shoes
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • Blake Griffin Shoes
  • ropiky.net ©1999-2017