[ Úvod | Články | Databáze | Diskuse | Mapa lehkého opevnení na www.opevneni.cz]
Uživatel: Anonymní [ Přihlásit ]

Typy LO

Diskusní fórum > Obecná diskuse > Typy LO

Polarní Lišák-Filip Rydlo (25.11.2005 22:06)

Dal jsem dokupy úseky CH1+2+3 J1+2 K1+2+3 mužu říct že jsem si nemyslel že tam bude tolik chyb ale bylo:-( tudíž máme opět ztížené naše počítaní, zkusím sem umístit mou tabulku, a prosím všechný aby posílaly objekty které znájí a v databázi jsou špatně označeny, uvidime třeba s tím jestě pohneme... díky za učast...:-)


Vladimír Sýkora (14.11.2005 12:02)

Bingo :-)


Vladek Vácha (14.11.2005 11:46)

Vyjímku myslíš asi MJ:o)tam byla většina objektů použita již jinde viz.:"Utajené pevnosti".Např.N-S 84 - MJ-S 25 atd...


Vladimír Sýkora (14.11.2005 8:46)

> P.L.-F.R. Ano, tabulku není třeba zpochybňovat a dovoluji si tvrdit, není třeba k ní mít ani žádné poznámky. Jednak byla publikována před 13 lety a jednak jsem záměrně uvedl i doprovodný text, který k tabulce neoddělitelně patří. Po jeho přečtení a zejména poznámky tam uvedené jsou diskuse k tabulce zbytečné. Tím ovšem nechci říci, že jakékoliv bádání v počtu variant či modifikací je zbytečné. Jen abychom nedošli k závěru jako u těžkých objektů, že každý objekt je jiný - i když existují výjimky :-))


Vladek Vácha (11.11.2005 23:02)

No pokud bych mohl navrhnout tak by možná bylo nejlepší zde tu novou tabulku umístit.


Polarní Lišák-Filip Rydlo (11.11.2005 18:47)

A co varianty kombinované...? šikmý a zesílený? nezahrnuje... nechci tu tabulku nějak zpochybnovat ale moje je tedy uplně jiná:-) ja vam ji stejně dam... pro porovnání....:-)))


Vladimír Sýkora (10.11.2005 9:30)

Protože obrázky, zdá se, chodí, doplňuji niže uvedenou tabulku doprovodným textem kolegy Svobody v plném znění.


Vladimír Sýkora (10.11.2005 9:13)

Poznámku k variantám či modifikacím. Přehledná bilance tohoto problému byla publikována v OINu KVH Praha v čísle 35 z 15. ledna 1992 Tomášem Svobodou. Tabulka (pokud se zobrazí :-)) pak byla uvedena v knize autorů Ráboň a Svoboda: Československá zeď.


Polarní Lišák-Filip Rydlo (8.11.2005 21:13)

Ale tam není zvláštnnost...ne? Normalní lomený v pravo... vstup z hora... schody dolu... s tím jsem počítal, kdo pojede na CH2 mohu mu vytistknouti tabulku mých zjištění a třeba na něco společně přijdem... jen vědět kolikrát to vytisknout... kdo má zájem a jede nechť mi tu nechá vzkaz a ja to proň vytisknu...


Pavel Vašata (8.11.2005 0:06)

Škoda, nezadařilo se. Měl to být objekt II/C2/222/A-160lomený


Pavel Vašata (7.11.2005 23:58)

No já bych řekl dva typy, levá a pravá je rozdíl :o)
Třeba tento objekt


Polarní Lišák-Filip Rydlo (7.11.2005 21:17)

To jako se vchodem do dolní paleb. místnosti? Nebo lom. v pravo+v levo? v Pravo v levo rovná se dva typy


Martin Urbánek (7.11.2005 18:29)

Doufám, že jsi započítal i všechny řopíky "áčkové" (i lomené) se vchodem vlevo :-)


Polarní Lišák-Filip Rydlo (7.11.2005 18:16)

Tak oprava další chyby nalezeny:-) Už mám číslo 118 a čekám další chybý takže to opět není konečné. Myslím že tech 120 najdem a možná toto i přesáhnem:-)))


Jaroslav Beneš (31.10.2005 17:52)

Jirko, tímhle se v dávných dobách bunkrologie zabýval Kejk s Tomem - dokonce jejich úvaha vyšla v OINuu či BOINGu, nebo v obou - tam odtamtud máš myslím to číslo 120.


Jiří Vaněček (31.10.2005 10:56)

Tak to jsi mě potěšil, protože já při prohlídkách říkám, že řopíků bylo "kolem 120 variant". Už nevím, kde jsem to číslo vzal, ale nebyl jsem daleko od pravdy. Dá se tedy říct, že i při návštěve muzea TO se může leckterý zapšklý LOčkař dovědět něco nového :o) Jinak smekám před Tvojí pílí a trpělivostí...


Polarní Lišák-Filip Rydlo (31.10.2005 10:49)

Tak jsem to sečetl, vsechny obměny- zes., zesl., nor., část. zes., část. zesl.,šíkmé a lomené, dál spec. objekty F, G, H, a pak obj. vzor 36 - A, B, C, a pak jakýsi 1 a výšlo mi číslo 116 realizovaných typu. Má někdo zájem? pošlu tabulku pro doplnění dalsích typu které mi pravděpodoně unikly...:-)))


Tomáš Kamenský (27.10.2005 14:38)

Ten objekt A-190 je překlep z doby kdy jsem plnil databázi. Pokud někdo víte jak to má být správně tak to prosím buďto změňte nebo mi dejte info jak to má být správně.
Jinak co se týče terminologie a typologie, tak já jsem si zvykl užívat "typ" ve smyslu A, C, ale třeba i D1, D2, B1, B2 nebo E, E1, a "modifikace", což z mého pohledu znamená odolnost (zesílený, normální, zeslabený) a výškové řešení. Zjednodušeně vše co je před pomlčkou či první mezerou je typ, co je za ni je modifikace. například B1-80 Z (B1 typ, 80 Z modifikace), nebo A-160 Z lomený (A typ, 160 Z lomený modifikace).
Pokud ale chcete zjistit počet typů, či modifikací, pak by bylo dobré stanovit co je modifikace a co atypická úprava. Například u známého řopíku v pod silnicí v Dolním Bezděkově - je to ještě modifikace normálního typu, nebo je to atyp? A jak je to když má objekt chodbičku jako déčko v Karlštejně? Je to přeci integrální součást objektu, takže nelze říct že to je typ D2. A je částečně zeslabený objekt modifikace nebo atyp?


Polarní Lišák-Filip Rydlo (26.10.2005 22:47)

Omlouvam se, zes chybka je to IV.sbor VI-3... S terminologii souhlasim, takže varianta:-) Kdybych tu tabulku mohl mít byl bych moc rad, aspon zabiju brouka v hlavě. Muj Email: nemame@email.cz a ten objekt A-190?


Vladimír Sýkora (26.10.2005 16:22)

Verze, obměna .... Rozhodně jsem svým příspěvkem nechtěl vyvolat diskusi nad vhodnými termíny. Spíš jde o to, abychom mluvili (pokud možno) všichni stejně. Rozhodně budu respektovat terminologii, kterou dali dohromady povolanější a nechci vymýšlet něco jiného.


Jan Lakosil (26.10.2005 14:32)

Teda já si myslím, že kolega Kejk měl nějakou tabulku, kde byly všechny realizované varianty a podvarianty objektů LO, vyšla asi i v BOINGu. TOm Svoboda ji určitě sežene. Jo a řekl bych, že ve III. sboru žádný úsek VI-3 není:-)


Polarní Lišák-Filip Rydlo (26.10.2005 14:10)

Trochu mi utekla pointa, tedy jestli těch A-120 je skutečne 20 nebo méně... protože tř. A-120 šikmá zesl. neexistuje... tak.:-)


Polarní Lišák-Filip Rydlo (26.10.2005 14:08)

Dobrá, budu tedy jestě konkretnější. Co slovo obměna? Vynechejme atypy a pozici gr. skluzu, a spocitejme vzbetonované objekty, vytiskl jsem celou databazi....coz byla fuska a pocitám. Tak tedy berme všechnz obměny, tedy například oblibený B1-100 zesilený lomený. Formu částečně zesílený či zeslabený berme bez rozdílu míry( což je dost nepřesné) také za dvě samostatné obměny... což tedy znamená že A-120 mame 20 tj (normální, zesílený, zeslabený, částečně zesílený, pak lomené-vpravo a levo a pak další kombinace...) tak a je to... lepší? :-))) jo a pak otázečka mimo co je to objekt A-190 ( III.sbor VI-3/651) je to překlep?


Vladek Vácha (26.10.2005 12:48)

To je pravda.Dovolím si užít příkladu z pojmů v letectví.např. MiG-21 je typ a dále jsou verze např. MiG-21F, MiG-21F-13, MiG-21PF, MiG-21PFM, MiG-21R,Mig-21MA,MiG-21MF ,MiG-21MFN ,MiG-21U,MiG-21US ,MiG-21UM (neodpustil jsem si napsat všechny verze používaných naším letectvem:o)).Dále mohou být varianty kdy verze MiG21F-13 je upravena pro speciální úkol např.nosič fotografických kontejnerů atd....Pokud bych tohle převzal tak "A" je typ,"A-160" je verze objektu a označení "A-160N nebo A-160 atyp. A-160lom. je varianta?!


Vladimír Sýkora (26.10.2005 12:26)

> Polarní Lišák. Myslím, že omlouvat se není za co. Otázka byla na počet typů LO, nikoliv na počet LO (což se vskutku minulý týden řešilo).

Nicméně bych měl poznámku k výrazu "typ" objektu. Všem nám je známo, že základní typy objektu vzor 37 jsou A, B, C, D či E (G). O typech též hovoříme při bližší specifikaci např. A-120 atd., či B1-90 atd. Dá se mluvit v tomto případě ještě o typu? A potom když k tomu nakynou šikmé či lomené verze o zesílených ani nemluvě. Autoři Ráboň, Svoboda používají ve své legendární knize pojem "varianta", který se v bunkráckých kruzích, zdá se, moc neujal. Docela bych v té terminologii měl také rád jasno. Pomůže kolega Svoboda?


Vladek Vácha (26.10.2005 12:06)

No já mám někde napsaný,že to je cca 110 objektů.Ale 58 typů je uvedeno i v přehledu databáze.Když si člověk připočte provedení šikmé,lomené plus některé atyp.objekty.Tak to číslo bude vysoké.


Polarní Lišák-Filip Rydlo (26.10.2005 11:34)

Omlouvám se, vyjádřil jsem se špatně. Mě to zajimá co do počtu typu... někdo mi říkal že existuje asi 160typu, ale dost jich není realizovaných. jako na př. B1-100 zes. lom. ,žádný v databázi není....


Vladek Vácha (25.10.2005 22:50)

Tohle jsme tu řešily minulý týden!stačí se kouknout do diskuze:o)


Polarní Lišák-Filip Rydlo (25.10.2005 17:24)

Mám otázku ohledně počtu typu LO, kolik jich bylo plánováno a kolik skutečně stoji... Tzn třeba jsem nikde nenašel realizovaný B1-100 lom. zes. napadlo to někoho již zpočítat?


  • stephen curry shoes
  • stephen curry shoes
  • lebron soldier 10
  • lebron shoes
  • ultra boost adidas
  • lebron soldier
  • curry one
  • kd shoes
  • KD 8
  • kyrie 1
  • Curry 1
  • supra shoes
  • stephen curry jerseys
  • lebron shoes
  • under armour shoes
  • salomon
  • ua shoes
  • kd shoes
  • Kevin Durant shoes
  • Curry Shoes
  • under armour soccer cleats
  • stan smith shoes
  • adidas stan smith
  • adidas nmd shoes
  • curry 3 shoes
  • curry 3
  • Asics Shoes
  • kd 9
  • stephen curry
  • Yeezy 550
  • Yeezy 550 boost
  • Yeezy 550
  • http://www.kd-9.org
  • yeezy boost 350 v2
  • Yeezy 550 boost
  • lebron james shoes
  • lebron shoes
  • lebron 13
  • kd shoes
  • Curry 3
  • new balance shoes
  • Curry 1
  • http://www.curry1.org
  • kevin durant shoes
  • kyrie 1 shoes
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • yeezy boost
  • adidas nmd Runner
  • adidas nmd r1
  • kobe 10
  • kyrie 2
  • irving shoes
  • salomon shoes
  • NMD Human Race
  • kobe 10 shoes
  • adidas nmd xr1
  • kobe shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • curry one
  • curry one
  • Curry One
  • hyperdunk 2016
  • nike hyperdunk 2016
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • nike kobe shoes
  • hyperdunk shoes
  • Hyperdunk Flyknit Shoes
  • nike hyperdunk
  • adidas stan smith
  • stan smith
  • Curry 3
  • stan smith adidas
  • yeezy 350 boost
  • stan smith shoes
  • Baseball Bats
  • kobe bryant shoes
  • lebron soldier shoes
  • lebron soldier
  • lebron soldier
  • lebron soldier
  • Nike hyperdunk
  • lebron 14
  • lebron 14 shoes
  • hyperdunk
  • lebron james 14
  • hyperdunk Shoes
  • hyperdunk 2016
  • lebron soldier basketball shoes
  • lebron basketball shoes
  • nike lebron soldier
  • nike free tr 6
  • nike free tr
  • nike free
  • Cheap hyperdunk
  • lebron soldier shoes
  • air jordan shoes
  • jordan shoes
  • jordan basketball shoes
  • jordan retro
  • air max shoes
  • Nike Free
  • nike air max
  • Nike Free Shoes
  • air max nike
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • nike kyrie shoes
  • kyrie 2
  • lebron soldier shoes
  • soldier shoes
  • air max 90
  • Free Shoes
  • air max 95
  • Asics Gel Kayano
  • kobe 11
  • Curry One
  • Curry Shoes
  • supra footwear
  • nike free run
  • stephen curry shoes
  • Nike Huarache
  • Kobe Shoes
  • lebron 13
  • harden shoes
  • asics shoes
  • asics running shoes
  • asics outlet
  • asics
  • Curry One
  • Kyrie Irving Shoes
  • kobe 11 shoes
  • Under Armour Shoes
  • Curry 2
  • Curry 2
  • messi shoes
  • kyrie 2 shoes
  • D Rose 6
  • harden shoes sale
  • yeezy 350
  • adidas nmd
  • http://www.yeezy350.org
  • Harden 1
  • Stephen Curry Shoes
  • kyrie 2
  • Nike Roshe Run
  • under armour shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Curry 2
  • michael jordan shoes
  • jordan shoes
  • Messi Soccer Shoes
  • Gel Kayano
  • kyrie 2
  • Salomon Shoes
  • air jordan shoes
  • curry 2.5
  • Rose 6
  • James Harden Shoes
  • Roshe Run
  • Roshe Run
  • Curry Shoes
  • messi soccer
  • Messi Soccer
  • curry one
  • michael jordan
  • Nike Roshe Run
  • KD Shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • lebron soldier
  • lebron 10 soldier
  • nike lebron soldier
  • Roshe Run Women
  • Rose 6
  • supra skytop shoes
  • Nike Kevin Durant Shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Roshe Run cheap
  • Curry Jerseys
  • curry shoes
  • Lionel Messi Shoes
  • Curry Shoes 2015
  • Stephen Curry Shoes
  • Harden 1 Shoes
  • James Harden Shoes
  • James Harden Shoes For Sale
  • Cheap Baseball Bats
  • Harden Shoes
  • Nike Roshe Run Shoes
  • Asics Kayano
  • Kevin Durant Shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Curry Shoes MVP
  • Discount Roshe Run
  • Curry Shoes
  • Cheap Curry Shoes
  • Nike Shoes
  • Stephen Curry Jersey
  • James Harden 1
  • Baseball Bats For Sale
  • Nike Air Force 1
  • Air Force 1
  • Air Force 1 shoes
  • Under Armour
  • Roshe Run Online
  • Under Armour Curry Shoes
  • skytop shoes
  • salomon shoes
  • Air Huarache
  • Salomon Trail Running Shoes
  • kobe x
  • Kobe 10
  • Nike Harden Shoes
  • Asics Running Shoes
  • Salomon Running Shoes
  • Baseball Bats Outlet
  • Cheap Harden 1
  • lebron james shoes
  • Curry Basketball Shoes
  • Curry Jersey
  • Nike Huarache Shoes
  • KD 8
  • lebron shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • kevin durant shoes
  • Cheap Curry Shoes
  • Trail Running Shoes
  • yeezy 950
  • Baseball Bats Store
  • Nike KD 8
  • Curry One Mvp
  • Running Shoes
  • james shoes
  • nike lebron james shoes
  • Nike Harden Shoes
  • Cheap Curry Jersey
  • Asics Shoes
  • Curry Shoes Outlet
  • Curry Shoes
  • Air Huarache Shoes
  • KD 8
  • Baseball Bat
  • kobe 10
  • kd 7 shoes
  • kd 7
  • kd shoes
  • cheap Roshe Run
  • Roshe Run Sale
  • Nike Kobe Shoes
  • Roshe Run Women
  • Under Armour Basketball Shoes
  • Harden Shoes
  • Under Armour Store
  • Baseball Bats Sale
  • Roshe Run Men
  • Asics Shoes Women
  • Discount KD 8
  • Huarache Shoes
  • Curry Jersey Sale
  • Curry basketball Shoes
  • Curry 2 Shoes
  • Stephen Curry Jersey sale
  • Curry Shoes
  • curry 1
  • Stephen Curry Shoes
  • curry shoes
  • UA Curry Shoes
  • Under Armour curry one
  • James Harden Shoes
  • Stephen Shoes
  • stephen curry shoes
  • New Curry Shoes
  • Steph Curry 1
  • Stephen Curry Shoes
  • Nike Kevin Shoes
  • James Harden Shoes 2015
  • Harden Shoes 2015
  • Nike Roshe Run
  • Asics Shoes Men
  • Roshe Run
  • kobe 10 shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • Air Huarache Run
  • kevin durant shoes
  • kd shoes
  • kobe basketball Shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes 2015
  • Nike Harden Shoes
  • Nike James Harden Shoes
  • Harden Shoes For sale
  • kevin shoes
  • Harden Shoes Sale
  • durant shoes
  • nike lebron james shoes
  • Curry Shoes
  • Kevin Durant Shoes
  • yeezy shoes
  • kanye west shoes
  • http://www.yeezyshoes.us.com
  • kobe x shoes
  • nike kyrie 1
  • Curry Low Shoes
  • nike free shoes
  • nike free run
  • kd shoes 2015
  • kyrie shoes
  • kyrie irving shoes
  • kobe 10 shoes
  • lebron james jerseys
  • lebron jerseys
  • kobe 10
  • kyrie 1 shoes
  • Huarache Run Women
  • kyrie 1
  • nike free 5.0
  • nike free 5
  • kobe shoes
  • KD Shoes
  • kd 8
  • kobe jersey
  • Cheap kobe jersey
  • adidas rose shoes
  • derrick rose shoes
  • lebron james shoes
  • russell westbrook shoes
  • westbrook shoes
  • Huarache Run Men
  • russell shoes
  • Air Huarache Sale
  • jordan westbrook shoes
  • lebron james jersey
  • kyrie irving shoes
  • nike kyrie 1
  • Curry Shoes Sale
  • messi cleats
  • Nike Huarache Sale
  • cheap kyrie 1
  • michael jordan jerseys
  • Nike Hyperdunk
  • Nike Hyperdunk Basketball Shoes
  • Hyperdunk Shoes
  • adidas nmd xr1
  • adidas nmd r1
  • adidas nmd
  • adidas nmd runner
  • adidas nmd pk
  • adidas nmd footlocker
  • Nike Hyperdunk Shoes
  • jordan jerseys
  • michael jerseys
  • kevin durant jersey
  • kd jersey
  • kevin jersey
  • kobe bryant jerseys
  • kobe bryant jersey
  • james jerseys
  • cheap lebron jerseys
  • d rose shoes
  • rose shoes
  • lebron james jerseys
  • lebron jersey
  • james jersey
  • d rose shoes
  • rose shoes
  • kobe 12
  • adidas rose shoes
  • lebron james shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • lebron soldier 9
  • lebron soldier ix
  • lebron soldier
  • lebron soldier shoes
  • kobe 12 shoes
  • michael jordan jersey
  • nike shoes
  • kd shoes
  • kd shoes
  • Curry 1
  • Curry 1 Shoes
  • Stephen Curry 1
  • kd 7 shoes
  • kd 7
  • lebron shoes
  • cheap lebron james shoes
  • nike lebron shoes
  • lebron shoes
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • kyrie 1 shoes
  • kyrie 1 shoes
  • irving shoes
  • kyrie 3
  • niek kyrie 3
  • kyrie 3 shoes
  • air max shoes
  • nike air max shoes
  • stuart weitzman boots
  • stuart weitzman shoes
  • stuart weitzman sale
  • stuart weitzman 5050
  • nike air max
  • durant jersey
  • kevin durant shoes
  • kd vii
  • kd 7
  • curry 3
  • curry 3 shoes
  • ua curry 3
  • curry 3 low
  • kobe bryant jersey
  • kobe bryant jerseys
  • kobe jerseys
  • UA Curry Low Shoes
  • kyrie 3
  • bryant jerseys
  • adidas porsche shoes
  • kyrie 3 shoes
  • adidas porsche design shoes
  • lebron james shoes
  • kobe shoes 2015
  • nike air shoes
  • nike air max shoes
  • kyrie 3
  • kyrie 3 shoes
  • nike kyire 3
  • australia ugg boots
  • ugg boots outlet
  • ugg outlet
  • ugg boots on sale
  • ugg boots australia
  • ugg boots for women
  • ugg boots cheap
  • cheap air max shoes
  • air max shoes
  • kd vii shoes
  • nba jerseys
  • kd shoes
  • kevin durant shoes
  • adidas zx flux
  • adidas zx
  • jordan retro/a>
  • adidas flux
  • cheap kd shoes
  • ultra boost
  • adidas ultra boost
  • kobe shoes nba
  • timberland shoes
  • timberland boots
  • timberland
  • timberland outlet
  • palladium boots
  • lebron soldier 10
  • lebron soldier
  • lebron soldier shoes
  • nike lebron soldier
  • air jordan retro/a>
  • cheap kobe shoes
  • soldier 10
  • kd shoes
  • kevin durant shoes
  • australia ugg boots
  • kevin durant shoes
  • jordan retro shoes
  • kd 7 shoes
  • ugg boots
  • kevin durant shoes mvp
  • porsche design shoes
  • adidas porsche design
  • adidas shoes
  • kevin bryant shoes
  • kd shoes store
  • kd 7
  • australia ugg
  • nba jerseys store
  • herve leger dresses
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • kd shoes
  • kd sneaker
  • jeremy scott adidas
  • jeremy scott wings
  • jeremy scott shoes
  • js wings
  • lebron shoes
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • Blake Griffin Shoes
  • ropiky.net ©1999-2017