[ Úvod | Články | Databáze | Diskuse | Mapa lehkého opevnení na www.opevneni.cz]
Uživatel: Anonymní [ Přihlásit ]

Článek v HPM 4/06

Diskusní fórum > Obecná diskuse > Článek v HPM 4/06

Jan Lakosil (24.4.2006 16:44)

Tak jsem rád, že se ta Jitrava potvrdila. Ty šedé stromy na hnědém pozadí jsem viděl na původní kamufláži LO u Rancířova a tahle dobovka mi to jen potvrdila, i když je to Šumava.


Libor Martinů (24.4.2006 6:22)

Honzo,omlouvám se za zpochybnění popisky v HPM.Příliš jsem se upnul k tomu,že na snímku je hlavní silnice.


Martin Urbánek (23.4.2006 20:24)

Mám dotaz na Honzu: Můžeš prosím dopřesnit barvu stromů? :-)
Doufám, že jsem se nepřehlédl. Při popisu maskování řopíků v lesním porostu, mne zaujalo, že stromy byly provedeny šedou barvou a pozadí hnědou, což by odpovídalo realitě lesa, ale minimálně ve dvou muzeích je to naopak.


Jaroslav Beneš (23.4.2006 20:23)

No a je to na světě. Já ty pisoárové objekty chtěl utajit, v té knížce jsem se o nich naschvál nezmínil........ale nic se neutají :-(


Radek Cincibus (23.4.2006 18:27)

Jen to řekněte naplno kolego "prosrat".Proto se samozřejmě kadibudky stavěly čelem k nepříteli a proč bylo ve dveřích vyříznuté srdíčko,to snad napadne každého.Byla to vlastně VS typu 00 .


Petr Palec (23.4.2006 16:30)

V časopise HPM je na obrázku F řopík s dřevěnou ohradou, označovanou za maskovací nástavbu, vedle je také dřevěná kadibudka. Je nepravděpodobné, že by naše armáda u řopíku postavila kadibudku, notabene s týlovou stěnou obrácenou k nepříteli. To by také službu konající voják mohl případný útok zády k útočníkům propást (slušně řečeno). Když se ale podíváme na obrázky jak v HPM tak i ve zde zmiňované publikaci "Lužické hory" Beneš/Hamák/Stejskal, můžeme pozorovat u obedněných objektů jedno společné. Tím je blízkost restaurace. U L1/68 hostinec Na Větrníku, u nedalekého L1/52 restaurace Na krásné vyhlídce a u stožeckého objektu (publikace "Lužické hory" str 121) hostinec Neuhütte. Po odstoupení pohraničí totiž arogantní členové SdFK (Sudetendeutscher Freikorps) pomocí dřevěné ohrady vytvořili veliké otevřené pisoáry, které u hojně navštěvovaných hostinců dosud scházely. V publikaci "Lužické hory" je dokonce na obrázku ze strany 121 vidět osobu, která zařízení aktivně používá. Je také neuvěřitelné, že zmiňované objekty, tzv "pisoárové řopíky", jsou schopny tuto funci plnit ještě dnes, po tolika letech.


Vladimír Polášek (23.4.2006 15:28)

Ten článek v HPM je velmi zajímavý. Zachytil jsem tam zmínku o nějakém "katalogu" způsobu maskování. Má někdo takový dokument? Dalo by se do něj nahlédnout?


Petr Palec (23.4.2006 14:26)

Takže je to jasné, jedná se opravdu o L1/68. Na fotce z HPM najdeme dost společných bodů s fotkou v publikaci "Lužické hory", tedy s tou na straně 24 dole. Například v HPM strom nad pravým horním rohem objektu, stojící u silnice na Grabštejn, je vidět také na fotce z "Lužických hor" a to na levém okraji v dolní šestině obrázku. V současnosti je silnice č 13 (teď se myslím jmenuje E442), ze které byl snímek udělán, zcela přestavěna, ovšem v tomto místě se částečně kryje s tou původní, je zde také násep (silnice byla narovnána a rozšířena). V reálu jsou vidět ještě pozůstatky příkopu, který je na fotce z PHM v popředí obrázku (na přikládané fotce to bohužel není zřetelné). S objektem se tedy pan Lakosil nemýlit, v tom podstatném ale ano, což vysvětlím v následujícím příspěvku.


Libor Martinů (21.4.2006 18:27)

Když tu fotku srovnám s pohledem třeba v "Lužických horách" na str.24 a 25,tak jsou patrné tyto nesrovnalosti: 1)pokud by se jednalo o L1/69/A-180N,tak ten je podstatně blíž silnice a byl v lese nebo přímo na jeho okraji. 2) v případě druhosledového L1/272/A-120N šl byla vzdálenost od silnice větší,ale byl rovněž v lese.Navíc byl po betonáži a bez záhozu. Na vidlici cest stával hostinec Na větrníku a ten by musel být asi alespoň trochu vidět. 3) u silnice bylo více než jeden strom a elektrické sloupy,což zde zcela chybí. Mimo těchto bodů se mi zdá,že na snímku je sice výrazný spojovací okop,ale silnice je až nad ním a není moc výrazná-může to být jen mez. V tom případě by ale vidlice cest byla podstatně více vlevo (mimo snímek). Konfigurace terénu je na první pohled dost sugestivní,ale při podrobnějším srovnávání asi neobsatojí.


Jan Lakosil (21.4.2006 16:04)

No tak jsem na to zvědavý. Já o té Jitravě byl přesvědčený (řopík u vidlice silnic), budu jedině rád, když se to ujasní.


Petr Palec (21.4.2006 15:00)

Ten obrázek se mi také nezdá, ovšem silnice 13 je skutečně ta pravá Jitravská, vzadu by byla potom silnice na Grabštejn. Pravdou je, že silnice 13 vede také Bílinou, Teplicemi na straně jedné a Chrastavou až přes Frýdlant na straně druhé. Za chvíli přes Jitravu pojedu, tak se na to zvlášť podívám.


Jan Lakosil (21.4.2006 8:48)

Že by ten řopík s kadibudkou byl odjinud?


Libor Martinů (21.4.2006 5:38)

Ještě k článku v HPM-moc se mi nezdá obrázek z Jitravského sedla. Srovnával jsem to s jinými dobovými fotografiemi a neodpovídá to.


Vladek Vácha (19.4.2006 22:08)

Prezentace mého muzea zde opravdu není.Snad něco do léta vložím do článků pod II/A.Nejprve chci osadit výstroj do A/60 a 59.


Martin Urbánek (19.4.2006 20:43)

Jirko, vy jste na K-"S"-5 po zimě nevyčistili diam. příkopy?
Teď vážně, přikládám 2 upoutávky na článek, který mi nejde vložit. Poznáte, o které muzeum se jedná?


Jirka V. (19.4.2006 20:14)

My máme na K-5 žumpy dokonce tři a nedělá nám to problém přiznat. Možná proto nám nikdo nenabízí pomoc k dokonalé rekonstrukci tohoto zařízení...


Martin Urbánek (19.4.2006 20:02)

Zajímavý odkaz na letecké fotografie řopíků:
pevnosti.szm.sk/foto7.htm


Martin Urbánek (19.4.2006 19:49)

Chlapi, už toho nechte :-)
Vladku, mýlím se, nebo není zatím na tyto stránky vložena prezentace Tvého muzea? Docela ji uvítám. Já pracuji na prezantací Pevnostního areálu Slavonice.
Zkus Honzo, prosím, udělat něco s vkládáním článků. Mám jej napsaný již od soboty a nejde vložit, jedině jako příspěvek?!
Kameňák je nemocný a nemá přístup na web.
P.S. "Žumpu" máme i ve Vyškově na Penzerwerku.
Ještě chvíli budete žertovat a název žumpa se vžije pro "diamanťáky" a to by byla škoda :-)


Vladek Vácha (19.4.2006 19:37)

Já nevím jak to bylo mimo těch 13 objektů,které němci namaskovali na VK.Možná snad nějaké maskování v rámci německé reaktivace.tam ale spíše v podobě přírodního maskování.....


Jan Lakosil (19.4.2006 18:32)

Myslíš, že Němci v nějakém masovějším měřítku maskovali řopíky během okupace? Zatím jsme spekulovali jen o těch objektech na Vysokém kameni, což je podle mne jen výjimka potvrzující pravidlo.


Vladek Vácha (19.4.2006 17:58)

Vysoký kámen,žumpa ,kde??:o)),škoda ,že jste nezmínili válečné období.


Jan Lakosil (19.4.2006 11:10)

V časopise HPM 4/06 vyšel článek o maskování objektů LO v letech 1936-1960. Kromě ukázek základních druhů maskování používaných před válkou, je pozornost věnována i problematice poválečných maskovacích prací na Plzeňské čáře. Součástí článku je i množství nepublikovaných dobových fotografií, na jedné z nich je i zachycena dobová latrýna (kadibudka vz. 38). Majitelé muzeí se mohou inspirovat ke stavbě podobných sociálních zařízení u svých objektů, pokud tam už nemají žumpu předem vybudovanou z roku 1938 -Vysoký kámen :-))


  • stephen curry shoes
  • stephen curry shoes
  • lebron soldier 10
  • lebron shoes
  • ultra boost adidas
  • lebron soldier
  • curry one
  • kd shoes
  • KD 8
  • kyrie 1
  • Curry 1
  • supra shoes
  • stephen curry jerseys
  • lebron shoes
  • under armour shoes
  • salomon
  • ua shoes
  • kd shoes
  • Kevin Durant shoes
  • Curry Shoes
  • under armour soccer cleats
  • stan smith shoes
  • adidas stan smith
  • adidas nmd shoes
  • curry 3 shoes
  • curry 3
  • Asics Shoes
  • kd 9
  • stephen curry
  • Yeezy 550
  • Yeezy 550 boost
  • Yeezy 550
  • http://www.kd-9.org
  • yeezy boost 350 v2
  • Yeezy 550 boost
  • lebron james shoes
  • lebron shoes
  • lebron 13
  • kd shoes
  • Curry 3
  • new balance shoes
  • Curry 1
  • http://www.curry1.org
  • kevin durant shoes
  • kyrie 1 shoes
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • yeezy boost
  • adidas nmd Runner
  • adidas nmd r1
  • kobe 10
  • kyrie 2
  • irving shoes
  • salomon shoes
  • NMD Human Race
  • kobe 10 shoes
  • adidas nmd xr1
  • kobe shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • curry one
  • curry one
  • Curry One
  • hyperdunk 2016
  • nike hyperdunk 2016
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • nike kobe shoes
  • hyperdunk shoes
  • Hyperdunk Flyknit Shoes
  • nike hyperdunk
  • adidas stan smith
  • stan smith
  • Curry 3
  • stan smith adidas
  • yeezy 350 boost
  • stan smith shoes
  • Baseball Bats
  • kobe bryant shoes
  • lebron soldier shoes
  • lebron soldier
  • lebron soldier
  • lebron soldier
  • Nike hyperdunk
  • lebron 14
  • lebron 14 shoes
  • hyperdunk
  • lebron james 14
  • hyperdunk Shoes
  • hyperdunk 2016
  • lebron soldier basketball shoes
  • lebron basketball shoes
  • nike lebron soldier
  • nike free tr 6
  • nike free tr
  • nike free
  • Cheap hyperdunk
  • lebron soldier shoes
  • air jordan shoes
  • jordan shoes
  • jordan basketball shoes
  • jordan retro
  • air max shoes
  • Nike Free
  • nike air max
  • Nike Free Shoes
  • air max nike
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • nike kyrie shoes
  • kyrie 2
  • lebron soldier shoes
  • soldier shoes
  • air max 90
  • Free Shoes
  • air max 95
  • Asics Gel Kayano
  • kobe 11
  • Curry One
  • Curry Shoes
  • supra footwear
  • nike free run
  • stephen curry shoes
  • Nike Huarache
  • Kobe Shoes
  • lebron 13
  • harden shoes
  • asics shoes
  • asics running shoes
  • asics outlet
  • asics
  • Curry One
  • Kyrie Irving Shoes
  • kobe 11 shoes
  • Under Armour Shoes
  • Curry 2
  • Curry 2
  • messi shoes
  • kyrie 2 shoes
  • D Rose 6
  • harden shoes sale
  • yeezy 350
  • adidas nmd
  • http://www.yeezy350.org
  • Harden 1
  • Stephen Curry Shoes
  • kyrie 2
  • Nike Roshe Run
  • under armour shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Curry 2
  • michael jordan shoes
  • jordan shoes
  • Messi Soccer Shoes
  • Gel Kayano
  • kyrie 2
  • Salomon Shoes
  • air jordan shoes
  • curry 2.5
  • Rose 6
  • James Harden Shoes
  • Roshe Run
  • Roshe Run
  • Curry Shoes
  • messi soccer
  • Messi Soccer
  • curry one
  • michael jordan
  • Nike Roshe Run
  • KD Shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • lebron soldier
  • lebron 10 soldier
  • nike lebron soldier
  • Roshe Run Women
  • Rose 6
  • supra skytop shoes
  • Nike Kevin Durant Shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Roshe Run cheap
  • Curry Jerseys
  • curry shoes
  • Lionel Messi Shoes
  • Curry Shoes 2015
  • Stephen Curry Shoes
  • Harden 1 Shoes
  • James Harden Shoes
  • James Harden Shoes For Sale
  • Cheap Baseball Bats
  • Harden Shoes
  • Nike Roshe Run Shoes
  • Asics Kayano
  • Kevin Durant Shoes
  • Roshe Run Shoes
  • Curry Shoes MVP
  • Discount Roshe Run
  • Curry Shoes
  • Cheap Curry Shoes
  • Nike Shoes
  • Stephen Curry Jersey
  • James Harden 1
  • Baseball Bats For Sale
  • Nike Air Force 1
  • Air Force 1
  • Air Force 1 shoes
  • Under Armour
  • Roshe Run Online
  • Under Armour Curry Shoes
  • skytop shoes
  • salomon shoes
  • Air Huarache
  • Salomon Trail Running Shoes
  • kobe x
  • Kobe 10
  • Nike Harden Shoes
  • Asics Running Shoes
  • Salomon Running Shoes
  • Baseball Bats Outlet
  • Cheap Harden 1
  • lebron james shoes
  • Curry Basketball Shoes
  • Curry Jersey
  • Nike Huarache Shoes
  • KD 8
  • lebron shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • kevin durant shoes
  • Cheap Curry Shoes
  • Trail Running Shoes
  • yeezy 950
  • Baseball Bats Store
  • Nike KD 8
  • Curry One Mvp
  • Running Shoes
  • james shoes
  • nike lebron james shoes
  • Nike Harden Shoes
  • Cheap Curry Jersey
  • Asics Shoes
  • Curry Shoes Outlet
  • Curry Shoes
  • Air Huarache Shoes
  • KD 8
  • Baseball Bat
  • kobe 10
  • kd 7 shoes
  • kd 7
  • kd shoes
  • cheap Roshe Run
  • Roshe Run Sale
  • Nike Kobe Shoes
  • Roshe Run Women
  • Under Armour Basketball Shoes
  • Harden Shoes
  • Under Armour Store
  • Baseball Bats Sale
  • Roshe Run Men
  • Asics Shoes Women
  • Discount KD 8
  • Huarache Shoes
  • Curry Jersey Sale
  • Curry basketball Shoes
  • Curry 2 Shoes
  • Stephen Curry Jersey sale
  • Curry Shoes
  • curry 1
  • Stephen Curry Shoes
  • curry shoes
  • UA Curry Shoes
  • Under Armour curry one
  • James Harden Shoes
  • Stephen Shoes
  • stephen curry shoes
  • New Curry Shoes
  • Steph Curry 1
  • Stephen Curry Shoes
  • Nike Kevin Shoes
  • James Harden Shoes 2015
  • Harden Shoes 2015
  • Nike Roshe Run
  • Asics Shoes Men
  • Roshe Run
  • kobe 10 shoes
  • Stephen Curry Shoes
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • Air Huarache Run
  • kevin durant shoes
  • kd shoes
  • kobe basketball Shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes 2015
  • Nike Harden Shoes
  • Nike James Harden Shoes
  • Harden Shoes For sale
  • kevin shoes
  • Harden Shoes Sale
  • durant shoes
  • nike lebron james shoes
  • Curry Shoes
  • Kevin Durant Shoes
  • yeezy shoes
  • kanye west shoes
  • http://www.yeezyshoes.us.com
  • kobe x shoes
  • nike kyrie 1
  • Curry Low Shoes
  • nike free shoes
  • nike free run
  • kd shoes 2015
  • kyrie shoes
  • kyrie irving shoes
  • kobe 10 shoes
  • lebron james jerseys
  • lebron jerseys
  • kobe 10
  • kyrie 1 shoes
  • Huarache Run Women
  • kyrie 1
  • nike free 5.0
  • nike free 5
  • kobe shoes
  • KD Shoes
  • kd 8
  • kobe jersey
  • Cheap kobe jersey
  • adidas rose shoes
  • derrick rose shoes
  • lebron james shoes
  • russell westbrook shoes
  • westbrook shoes
  • Huarache Run Men
  • russell shoes
  • Air Huarache Sale
  • jordan westbrook shoes
  • lebron james jersey
  • kyrie irving shoes
  • nike kyrie 1
  • Curry Shoes Sale
  • messi cleats
  • Nike Huarache Sale
  • cheap kyrie 1
  • michael jordan jerseys
  • Nike Hyperdunk
  • Nike Hyperdunk Basketball Shoes
  • Hyperdunk Shoes
  • adidas nmd xr1
  • adidas nmd r1
  • adidas nmd
  • adidas nmd runner
  • adidas nmd pk
  • adidas nmd footlocker
  • Nike Hyperdunk Shoes
  • jordan jerseys
  • michael jerseys
  • kevin durant jersey
  • kd jersey
  • kevin jersey
  • kobe bryant jerseys
  • kobe bryant jersey
  • james jerseys
  • cheap lebron jerseys
  • d rose shoes
  • rose shoes
  • lebron james jerseys
  • lebron jersey
  • james jersey
  • d rose shoes
  • rose shoes
  • kobe 12
  • adidas rose shoes
  • lebron james shoes
  • kobe bryant shoes
  • kobe shoes
  • lebron soldier 9
  • lebron soldier ix
  • lebron soldier
  • lebron soldier shoes
  • kobe 12 shoes
  • michael jordan jersey
  • nike shoes
  • kd shoes
  • kd shoes
  • Curry 1
  • Curry 1 Shoes
  • Stephen Curry 1
  • kd 7 shoes
  • kd 7
  • lebron shoes
  • cheap lebron james shoes
  • nike lebron shoes
  • lebron shoes
  • kyrie irving shoes
  • kyrie shoes
  • kyrie 1 shoes
  • kyrie 1 shoes
  • irving shoes
  • kyrie 3
  • niek kyrie 3
  • kyrie 3 shoes
  • air max shoes
  • nike air max shoes
  • stuart weitzman boots
  • stuart weitzman shoes
  • stuart weitzman sale
  • stuart weitzman 5050
  • nike air max
  • durant jersey
  • kevin durant shoes
  • kd vii
  • kd 7
  • curry 3
  • curry 3 shoes
  • ua curry 3
  • curry 3 low
  • kobe bryant jersey
  • kobe bryant jerseys
  • kobe jerseys
  • UA Curry Low Shoes
  • kyrie 3
  • bryant jerseys
  • adidas porsche shoes
  • kyrie 3 shoes
  • adidas porsche design shoes
  • lebron james shoes
  • kobe shoes 2015
  • nike air shoes
  • nike air max shoes
  • kyrie 3
  • kyrie 3 shoes
  • nike kyire 3
  • australia ugg boots
  • ugg boots outlet
  • ugg outlet
  • ugg boots on sale
  • ugg boots australia
  • ugg boots for women
  • ugg boots cheap
  • cheap air max shoes
  • air max shoes
  • kd vii shoes
  • nba jerseys
  • kd shoes
  • kevin durant shoes
  • adidas zx flux
  • adidas zx
  • jordan retro/a>
  • adidas flux
  • cheap kd shoes
  • ultra boost
  • adidas ultra boost
  • kobe shoes nba
  • timberland shoes
  • timberland boots
  • timberland
  • timberland outlet
  • palladium boots
  • lebron soldier 10
  • lebron soldier
  • lebron soldier shoes
  • nike lebron soldier
  • air jordan retro/a>
  • cheap kobe shoes
  • soldier 10
  • kd shoes
  • kevin durant shoes
  • australia ugg boots
  • kevin durant shoes
  • jordan retro shoes
  • kd 7 shoes
  • ugg boots
  • kevin durant shoes mvp
  • porsche design shoes
  • adidas porsche design
  • adidas shoes
  • kevin bryant shoes
  • kd shoes store
  • kd 7
  • australia ugg
  • nba jerseys store
  • herve leger dresses
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • kd shoes
  • kd sneaker
  • jeremy scott adidas
  • jeremy scott wings
  • jeremy scott shoes
  • js wings
  • lebron shoes
  • kobe shoes
  • kobe bryant shoes
  • Blake Griffin Shoes
  • ropiky.net ©1999-2017