[ Úvod | Články | Databáze | Diskuse | Mapa.opevneni.cz | Ukradené ropíky]
Uživatel: Anonymní [ Přihlásit ]

Popis stavebního úseku O4 Bílina

Diskusní fórum > Diskuse o článcích na serveru ropiky.net > Popis stavebního úseku O4 Bílina

Vladimír Sýkora (23.8.2018 10:08)

O4/1, nic průkazného.
Lokalita ale moc hezká.


Petr Šenkyřík (22.8.2018 15:31)

Zdravím, když jsem procházel letecké fotky z roku 1946, narazil jsem v místech níže uvedených na nákresech na podezřelá místa, která by mohla být výkopy pro objekty: O4/1/A-160z N 50.605640 E 13.927179 O4/2/A-180z N 50.607668 E 13.930973 O4/3/A-160 N 50.607949 E 13.935805 Na fotkách z roku 1938 zde nic není. Na fotce z roku 1946 jsou zřetelně vidět terénní úpravy (zejména pro objekt č.2) Nemáte někdo ponětí, jak to vypadá přímo na místě?


Zdeněk Hanáček (10.10.2013 16:47)

Část rozestavěné linie.


Zdeněk Hanáček (10.10.2013 16:42)

Ano, je vidět, že každý sbor k opevňování přistupoval trošku jiným metrem. ŘOP to asi ne vždy dokázal korigovat.
Přesně tak, dalo by se Ústí klidně obejít.
I. sbor toho měl asi hodně co k opevňování a postavení na Bílině bylo už v tu dobu považováno "pouze" za krycí. Za ním stály ve vnitrozemí další linie na Ohři a u Prahy. Ovšem II. sbor měl "jen" rozestavěnou Liběchovku.
Navíc v dokumentu byla zmíněna funkce tohoto postavení - krýt mobilizaci v posádkách Terezín a Litoměřice, které byly docela blízko hranic.
Ta Kadaň mi ujela :-) Samozřejmě jsem myslel Bílinu. Apropo mezi K-51 a K-52 je také proluka několik kilometrů...


Luboš Melichar (10.10.2013 12:29)

OK nehádám se:-). Tady je asi vidět rozdílný přístup mezi I a II sborem. I sbor - Podkrušnohoří nás zase až tak moc nezajímá obrana bude až na Ohři a Labi, II sbor - když už jsme opevnili hranice, opevníme to i pod Krušnými horami (aspoň to co nám patří). Asi trochu přeháním.
Ale už chápu ten začátek na západě, přes Řehlovice se dá obejít České Středohoří, to mi došlo až při pohledu na mapu - tudy jednou povede dálnice D8, a proč to obcházet přes Ústí a podle Labe, když se k tomu Labi dá dostat líp přes Řehlovice. Spíš mě je divný, že I sbor neuvažoval aspoň o zesílení opevnění mezi Bílinou a Brozánkami (přehrazení dnešní E55). Já to nechtěl opevnit až ke Kadani, ta je daleko na západě až za Bílinou, Mostem a Chomutovem, mě by to stačilo k Bílině, právě kvůli přechodu Ćeského Středohoří :-)


Zdeněk Hanáček (10.10.2013 11:33)

Luboši, dilema je oprávněné, ale neopodstatněné. ;-)
Nevím, kdo rozhodl (VSD?, II. sbor?, ŘOP?), že se začne stavět O4 od západu a ne od východu. V polovině září 38 byla výstavba úseku O3 teprve u Svádova a východní (severní) křídlo O3 směrem k Děčínu bylo také nekryto. Takže nevím, co bylo podstatnější uzavřít dřív..
Co třeba řekneš na to, že mezi Rtyní nad Bílinou a Brozánkami byl právě styk I. a II. sboru, tedy mezi Skupinou 1 a Hraniční oblastí 33. Myslím si, že II. sbor si chtěl výstavbou úseku O4 zajistit pevné západní křídlo a samozřejmě i spojení se západní vyšší jednotkou!
V dokumentu i v článku jsem uvedl tuto zmínku: "Škrtnuta je zajímavá poznámka: „Bude-li ale schváleno, pak je nutné provésti je v celé délce tohoto postavení tzn. až po Kadaň.“
Takže Tvůj požadavek opevnit řopíky i 5 km mezeru ke Kadani byl zamítnut ŘOPem!
Dále v článku jsem uvedl: "V důsledku toho ruším svůj návrh na stavbu objektů l. o. na Bilině, který jsem předložil pod čj. 39.073/taj. 3. odděl. 1938 a který byl schválen výn. MNO. čj. 11.002/taj.-hl. št. ŘOP. 1938."
Onen zrušený dokument čj. 39.073 je právě návrh velitele II. sboru z 24. 4. 1938 na doplnění l. o. na Bílině v úseku II/42 praporu.
V něm je navrhováno doplnění 9 objektů mezi l. o. starého typu 172 - 189. Mimochodem číslování 1 - 9 je také ve směru západ - východ, tedy opačně, než je ve zmíněné publikaci.
A důvod k výstavbě oněch 9 objektů?
Výnosem čj. 9278 Taj. ŘOP 38. bylo II. sboru nařízeno, aby několika objekty l. o. nového typu přehradil komunikaci Řehlovice - Radejčín. V tomto prostoru totiž, při jednom cvičení II. sboru prošla jedna pěší rota, aniž by byla z objektů spozorována a ostřelována.
Ve svém návrhu předkládá II. sbor také doplnění starých objektů v prostoru Trmice - Ústí n. L.
Tímto zesílením, které i s výzbrojí přijde asi na 1 milion Kč se nedosáhne značně větší odolnosti celého postavení, které i přes to zůstane slabé.


Vladimír Sýkora (10.10.2013 10:44)

Luboši díky za připomenutí.
Aby informace od Vládi Slezáka (souřadnice, fotky, komentáře), případně Jana Fukaly (komentář) zcela nezmizely v propadlišti dějin, hodí se tyto informace pro případné další badatele přenést sem. A nejen pro ně.

Objekt č. 1 byl 18.11.2010 situován na souřadnice [50,64955; 14,03489], s fotkami O4-1a a O4-1b ze 7.12.2008 a s následujícím komentářem ze 7.12.2008:
Umístění: Na Větruši před křižovatkou značených cest vpravo. Určeno podle publikace Z. Háka Podkrušnohorská linie.

Objekt č. 2 byl 18.11.2010 situován na souřadnice [50,65302; 14,02798], s fotkou O4-2 ze 7.12.2008 a s následujícími komentáři ze 7.12.2008:
Umístění: Nad Žižkovou ulicí poblíž benzinové pumpy. Určeno podle publikace Z. Háka Podkrušnohorská linie.
Od kolegy Fukaly:
Výkop je zcela zarostlý a v letních měsících jej proto prakticky není možno nalézt.

Objekt č. 5 byl 18.11.2010 situován na souřadnice [50,63832; 14,01102], s fotkami O4-5a a O4-5b ze 7.12.2008 a s následujícím komentářem ze 7.12.2008:
Umístění: Nad osadou Újezd na pastvině v rohu lesa. Určeno podle publikace Z. Háka Podkrušnohorská linie.


Luboš Melichar (9.10.2013 22:40)

Zdenku dík za popis úseku O4. Teď mám ale dilema, celou dobu mám za to, že se začalo u Ústí, víceméně to potvrdil Hák v Podkrušnohorské linii (i když číslování od východu k západu bylo trochu divný), pokud vím v databázi byly nějaké fotky výkopů (bohužel teď to není přístupný, nemůžu to ověřit) a ty teď úplně obrátíš linii. Sice to číslování od západu k východu víc odpovídá II sboru, ale z hlediska výstavby mi ale připadá důležitější vyřešit návaznost linie kolem Labe (tím spíš, že O3 na druhým břehu prakticky pod Větruší měla končit) než začínat někde u Rtyně, kde není zleva nic (kromě 36) na co by se dalo navazovat. To mi moc nedává smysl. A tím spíš, že posouváš začátek O4 východně za Rtyni k 168 u Brozánek (u Hostomic by se dalo říct, že skoro navazuje na K-53 u Bíliny). Tímhle posunutím vzniká minimálně 5 km mezera mezi K-53 a novým začátkem O4 u Brozánek, která je krytá jen 36-tkama


ropiky.net ©1999-2018